Gark, Не зовсім так. Вона не розділяє цю думку, але намагається донести до нас як воно є на росії. А воно є так, що в деяких регіонах (і саме там більш за все успішно йде мобілізація) люди за гроші не те що інших людей (і їм все одно українці то чи хтось ще), себе готові вбити за ті гроши. Щоб вижила родина.
Вона й раніше розповідала про депресивні регіони.

Про критичне мислення — це взагалі дуже цікаво. Я завжди вважала що якщо в людини є високий рівень інтелекту та освіта, то критичне мислення має бути. Але це все довело що те моє уявлення було хибним. Відтепер я так не вважаю. Десь з минулого лютого.

OldEsprit,

youtu.be/FZsKJlRuSjg?t=665

"не надо им выставлять большой гамбургский счет, они живут немножного по другому " (с) Зубаревич
Пряма мова.

Це. Пряме. Виправдовування. Їхньої. Поведінки.

"У людей бедных, как правило, не развита рефлексия и нет навыков причинно-следственного анализа" (с) Зубаревич.
Це також пряма мова.

Тут такий великий "БАДАБУМ".
І визнання того, що 10 (11? 12?) літ шкілької освіти - нафіг.
І що загальне виборче право - нафіг (бо яке виборче право для таких .... істот?).

але намагається донести до нас як воно є на росії.
Так, вона намагається донести. Ось тільки від того, що вона розповідає ... таке тримати треба як найдалі за великою огорожою.

люди за гроші не те що інших людей (і їм все одно українці то чи хтось ще), себе готові вбити за ті гроши. Щоб вижила родина.
Те, що вартість людського життя може коштувати навіть менше, ніж коштів у гаманці жертви, я розумію.
Те, що їм нікого (і себе у т.ч.) не шкода - розумію.
Ось тільки не треба їм додавати "великі" мотиви "турботи за сім'ю". Бажали б турбуватися - думали перед початком створення родини.

Gark, ...визнання того, що 10 (11? 12?) літ шкілької освіти - нафіг.
От я ж і кажу — не тільки роки шкільної овіти, навіть виші не гарантують що людина буде вміти критично користуватися мізком. Це був для мене особливий шок.
Тобто, для критичного мислення треба дитину/людину навчати саме цьому, а не взагалі навчати. Раніше я була впевнена що освіта це дає теж. Ан ні.

Ось тільки від того, що вона розповідає ... таке тримати треба як найдалі за великою огорожою.
Так. Залізна завіса навкруги срср раніше працювала саме в цьому напрямку. І це саме те чого прагне європа, як я розумію. Нажаль, ми впритул до всього цього.
Може вдасться цю завісу зробити фізичною та міцною? Он, Польша вже 3-хметрову зробила з білорашкою...
І так, рів з крокодилами не завадив би... Та поширше.

Те, що вартість людського життя може коштувати навіть менше, ніж коштів у гаманці жертви, я розумію.
Мабуть, вона там вже зовсім нічього не коштує.
Я не можу цього зрозуміти, але я повинна це знати, бо я тільки тепер розумію які... рожеві окуляри в мене були.
Слухаю і мені все страшніше й страшніше.

OldEsprit, От я ж і кажу — не тільки роки шкільної овіти, навіть виші не гарантують що людина буде вміти критично користуватися мізком. Це був для мене особливий шок.
О так.
І це можна зрозуміти лише особисто.
І той же Джордан Пітерсон про це говорить.
І мене довго переконували (у т.ч. Неназванный), що вміння грати у шахи, також не гарантує наявність критичного мислення. І, мабуть, тільки висловлювання Каспарова у цьому році, мене остаточно переконали - ні, не гарантують. (хоча я "знайшов" новий "універсальний інструмент" - гру "ГО". Ага. Ню-ню).

Якщо що, я посилання на цього поца не давав. Але. Мабуть лише такі, або їм подібні, тренінги можуть щось дати www.youtube.com/watch?v=wZL5Ah0l1m4 . Але таке повинно бути на протязі усього життя.

Може вдасться цю завісу зробити фізичною та міцною?
Найстрашніше, що це не вирішить питання. На якийсь час - так. Але.
Вали не врятували Рим.
Китайська стіна не врятувала Китай.
Найстрашніший ворог - він у середині. Бо зрадити може лише близька людина.

І переважна більшість буде слухати тиху вимову Арестовича та обирати "свого пацана" Зеленського (ну, або Мадуру. Або ще когось схожого. Лукашенко. Ердогана. www.youtube.com/watch?v=68vt0DluIOM ).

Тут потрібна комплексна робота освіти (не бСРСР), суспільства та сім'ї. І щоб спільно, а не як "лебідь, рак і щука". Поколіннями.
Але людина так просто повертається до тваринного...

Слухаю і мені все страшніше й страшніше.
Розумію. Співчуваю.
А мене жахає кількість оточуючих, які не бажають це розуміти. Що призведе до чергових помилок.

Gark, І той же Джордан Пітерсон про це говорить.
А можна детальніше? Може є посиланя на якісь статті чи ще щось?

...вміння грати у шахи, також не гарантує наявність критичного мислення.
Он як? Цікаво. Не замислювалася над цим.
Але, мабуть, тут теж як з освітою?

Найстрашніший ворог - він у середині. Бо зрадити може лише близька людина.
Це найстрашніше, так. І це теж те що я не можу зрозуміти: як люди, що зараз тут з нами, бачать це все і можуть бути при цьому за "русскій мір"?
І не якісь мільонери, яких купили, а прості маленькі люди.

І переважна більшість буде слухати тиху вимову Арестовича та обирати "свого пацана" Зеленського (ну, або Мадуру. Або ще когось схожого. Лукашенко. Ердогана.
Арестович мене завжди дратував (як він взагалі може заспокоювати?), але після останнєго його придушити хотілося.
Але так... Більшістю легше керувати.

Тут потрібна комплексна робота освіти (не бСРСР), суспільства та сім'ї. І щоб спільно, а не як "лебідь, рак і щука". Поколіннями
Знати б ще яка...

OldEsprit, А можна детальніше? Може є посилання на якісь статті чи ще щось?
Там не настільки напростець про це сказано.
Що Він постійно говорить:
- Він (Пітерсон) створив курс, у якому абітурієнт письмо викладає, чого він бажає досягнути у житті. Зі слов Пітерсона, таке письмове завдання підвищує на 50% відсотків успішне проходження першого курсу коледжу/університету (і, як я зрозумів, і сприяє подальшій успішності навчання та розуміння, як влаштовувати власне життя). І Пітерсон почав пропонувати учбовим закладам включити цей курс у програму першого курсу. Жодний заклад не погодився.
- Зі слів Пітерсона, найголовніше, що повинен винести студент з учбового закладу – це робота з інформацією та вміння відстоювати свою точку зору. Але цього студентам ніхто не пояснює.
- Ну і книжки та виступи Пітерсона.

Тобто напряму (наприклад, як, "Идите на х**, если вам что-то не нравится!" www.youtube.com/watch?v=i9rZKgxtPx0 ) я не чув (або не пам’ятаю. Можливо не зафіксував, а тому не пам’ятаю).
Але комплексно… Все що говорить Пітерсон стосується критичного осмислення інформації. І якщо він так про це наголошує, то цього явно не вистачає.
Ще про ВУЗи. Здається це Пітерсон у своїх ранішніх виступах говорив, що сучасні (канадські, американські) коледжі це продовження дитинства за великі гроші (здається, коли було обговорення вартості навчання).
Але навіть враховуючи все зазначене, треба ще раз нагадати про www.youtube.com/watch?v=0gU6vCLa0Dg «Джордан Пітерсон "здав" Україну?». Тобто навіть при такому ставленні до життя, наявна інформація (тобто інформаційна війна Московії) суттєво впливає на мислення та висновки.

Он як? Цікаво. Не замислювалася над цим. Але, мабуть, тут теж як з освітою?
Якщо «мало отримати знання – треба їх осмислити та застосовувати у життя», то так.
Знову наведу ще одного русського Петрякова – він постійно зазначає, що «гра в шахи вчить лише грі в шахі». Але я зауважу. Як вас навчають. Якщо лише як переставляти фігури – то так. Якщо разом з ігровими ситуаціями наводять життєві приклади (дають наративи), то мабуть гра в шахи стане чимось більшим.
А потім приходе Талеб зі своїм «Чорним лебедем» і розповідає про шкідливість наративів.

Це найстрашніше, так. І це теж те що я не можу зрозуміти: як люди, що зараз тут з нами, бачать це все і можуть бути при цьому за "русскій мір"?
О! Психологія, психологія і ще раз психологія. Різних щаблів. Психологія сімейна (сімейного досвіду). Психологія місцевості. Психологія (менталітет) країни існування. Загальний розвиток людства. Знову дам посилання на Петрякова (ну нема в мене кращих або хоча б україномовних експертів) з його відеолекціями на тему «Психологічний захист», «Когнітивні викривлення» і т.д. , а також на дві останні (з трьох, правда третьої ще нема на флібусті) книжки.

І не якісь мільонери, яких купили, а прості маленькі люди.
Здається Зубаревич яскраво показала, чому ось такі «маленькі» люди це жахливо.

Але так... Більшістю легше керувати.
Більшістю легше керувати саме через те, що вона бідна та не освічена. А такод постійне «ми прості люди».

Знати б ще яка...
О! ІМХО суспільства повинні позбутися безвідповідальності і інфантильності (з толерантністю до купи).

OldEsprit, Більшістю легше керувати.
Gark, Більшістю легше керувати саме через те, що вона бідна та не освічена. А такод постійне «ми прості люди».
оце мене вкурвлює, що люди досі не розрізняють "раздавать начальственные указания", та реальне отримання результату керівництва. який результат повністю відповідає якості людського капіталу. тобто, якщо людський капітал бідний та неосвічений - ну, ось результати московії. робіть висновки

Каймирэ, …, якщо людський капітал бідний та неосвічений - ну, ось результати московії. робіть висновки

О! Щодо людського капіталу. Останнім часом, ті москалі (Гіркін, РойТВ) яких я дивлюсь, щоб розуміти позицію, говорять у вічі – нам потрібен людський капітал України.
Тобто усі ті «утиснення руських» це було тупі балачки для «простих» людей. Головну мету вони говорять лише зараз – знищення українськості та збільшення людського капіталу Московії.
Тому їх так і підриває від довготривалих бойових дій. Їх турбують не людські втрати (тот непотріб, що утилізується з боку московії він … малоцінний), їм не особливо цікаві територіальні придбання (особливо повністю зруйновані). А ось люди… і розуміння, що українці «материкової» України чим найдалі, тим більше їх ненавидять, і що примирення найближчим часом не можливе – ось від чого їх трегерить.
Імперія завжди трималась на людському ресурсу з колоній. Не маєш можливість вирощувати своє – є можливість зацікавитись перебратись з колоній. І тому українізація України (та європеїзація) настільки їм не підходить - українці будуть обирати між декількома шляхами, а у конкурентній боротьби московія програє. Її мова – це тиск і трохи солодощів.
Чому вони не можуть виховувати кадри? Тому що стиль керування та життя не сприяє напрацюванню навичок самостійного прийняття рішень та відповідальності. Чому наші хлопці і можуть на фронті самостійно воювати (чому і раніше у імперських військах дуже цінили українців, та їх далеких родичів – кубанських та інших козаків).