кстати, про то, кто такой Арфуш community.livejournal.com/lenta_udpni/1057871.h...

Gark То есть завтра ты и мне морду бить пойдешь только потому, что внешне я на Арфуша похож? И этнически тоже совсем не украинец?

Неназванный

кто по такому поводу к тебе, тот сразу и получит

Gark

национальность то его тут причем?

Неназванный я думаю справа тут не в тому, що хтось расист, а в тому, що хтось намагається використати свій колір шкіри щоби педалювати тему расизму. Ти помітив як він вхопився за ці слова «зважаючи на Вашу складну долю, ви народилися в Лівані і...»? Він просто вхопився і не дав закінчити фразу. Бо якби дав, то педалювати тему расизму не вдалося б. Тим більше, що йому справді треба боятись щоб всі дізнались про його "складну долю". По посиланню добре видно, що це за пташка. А ще, кажуть, що сутенер.

Gark А русский у него шикарный ! Вот мне бы так же знать иврит !

Gark
Редкостное г-но...

naknik
Если бы тебя обучали ивриту так же, как его русскому...

@Ева Кажуь багато, але я пішов за посиланням, і не знайшов там дійсно підтверджених фактів. Лише чутки і припущення...

Неназванный ну, якщо скани документів за якими пан Арфуш звинувачений у крадіжці і знаходится у розшуку це чутки і думки, то говорити дійсно нема про що).

@Ева Ну тоді вже варто згадати про оголошення в розшук через Інтерпол Юлії Володимірівни Тимошенко, і про її участь у справі Лазаренко... Але - чомусь не згадують? Звертаю увагу - жодний зі сканів не є вироком суду, а є лише ЗАЯВАМИ... virago не дасть збрехати, які звинувачення часом у подібних заявах бувають. Але жодного вироку суду, більше того - резолюція-пропозиція припинити розгляд за заявою. На підставі чого я повинен зробити висновок, що справи закривали за хабарі? На підставі чого я повинен робити висновок що він - злочинець? Можливо це і так, але знову ж таки - доказів я не бачу, а бачу лише припущення... Викладені у звичній вже формі замовного чорного піару...

Неназванный Викладені у звичній вже формі замовного чорного піару... тобто його бідного просто очорнюють, а сам він біла невинна овечка? і хто він такий щоб його отак ні за що?)
я до речі таки теж не розумію що може робити з першим національним телебаченням людина, яка навіть розмовляти українською не може. йому не потрібен чорний піар, він сам собі антипіар.

@Ева

мені все ще цікаво, що має значення, його управлінські і особисті якості чи національність і мова?
це, вибачте, так, якби я зараз когось почну незлим і тихим словом, через раз промовляючи, що це - кляте хитре ледаще хохляцьке, і як на нього подивишся, то відразу хочеться записатися до кацапів

Неназванный ты и мне морду бить пойдешь только потому, что внешне я на Арфуша похож? И этнически тоже совсем не украинец?
С чего бы?
Ты ведь не делаешь упор на своём происхождении? Помнишь о своих корнях, но не упираешь на них?
Ты знаешь русский, но и украинский изучил.
Ты создал семью, воспитываешь детишку, учишь его украинскому (и не только).
Работаешь и даже обучаешь.
Твой дневник приятно читать.
Побольше бы таких как ты, ведь многим украинцам (как гражданам, так и по национальности) стоило бы брать с тебя пример.
Мало того, не без того, что я тебе кое в чём завидую.

virago национальность то его тут причем?
А вот тут @Ева правильно указала: намагається використати свій колір шкіри щоби педалювати тему расизму.. Правда скорее не цвет кожи, а рождение в иной стране.
И при этом перевёл тему на расизм (это у него больной вопрос), да и ещё политкоректность приплёл.

Если бы он не зацикливался на своих страхах, а подумал логично, то он бы понял, что данный вопрос закономерен.
Ты родился в Ливане. Провёл большую часть жизни там, но обстоятельства заставили тебя покинуть Родину.
Бывает.
На новом месте ты освоился, наладил связи, поднялся.
Молодец.
Т.е. минимальная благодарность к этой стране и её гражданам должна быть.

Мало того, тебя назначили на должность Заместитель гендиректора НТКУ.
Заместитель генерального директора Национальной ТелеКомпании Украины.
А вот здесь хош-не-хош к тебя появятся к тебе вопросы.

Ибо это не сельские вести колхоза "Задрыповка" (хотя и здесь вопросы появились бы).
Это канал, который ведёт трансляцию на всю Украину.
Это канал, который по идее должен заниматься просветительской и про-украинской работой.
И украинцы должны получить ответ на вопросы:
"Как ты видишь свою работу?"
"Как твой жизненный опыт повлияет на эту работу?"
и т.д. и т.п.

А в ответ слышим не конкретные ответы а что-то в стиле: "А это при чём?", "Да ты расист!", "Да меня притесняют", "Да не буду отвечать!".
Млять.
Вместо благодарности и открытости идёт «поза» и посыл подальше.
Вот после таких ответов хочется пожелать таким человекам собрать манатки и вернуться на свою Родину.

virago я вважаю, що людині, якій байдуже до України як до України, нема чого робити при керівництві Національним телебаченням. Те, що йому байдуже, то видно з того, що мову він і не намагався вивчити. Він і російською дуже погано розмовляє. А судячи з цього ролику ніяких організаторських здібностей він теж не має. Адекватна людина так себе поводити не буде.
Мені дивно, що Ви опонуєте заради опонування. Хоча, напевне, краще від мене розумієте, хто такий пан Арфуш.

@Ева

так треба його гнобити за байдуже ставлення тоді, а з нациіональним питанням не треба гратися

virago так треба його гнобити за байдуже ставлення тоді,
Зважаючи на його поточні відповіді, щось не має жодного бажання чекати наслідків його праці.
Він не те що співбесіду не пройшов, він викликав до себе стійке відторгнення.

Gark

так це відторгнення він викликав своєю поведінкою, а не національною приналежністю;

virago в якому з коментарів я гноблю його за національністю? і взагалі де я його гноблю?))

@Ева

чи не Ви запитали, що може зробити з національним телебаченням людина, яка не знає мови?
мені здається, до роботи цього персонажу і її результатів надто багато питань, крім його знання мови

viragoчи не Ви запитали, що може зробити з національним телебаченням людина, яка не знає мови? і до чого тут національність тої людини? І як це може бути гнобленням його за національністю? Ще раз повторю, що людина, яка не знає мови не може бути при керівництві національної медійної структури. Тому що вивчення мови це початковий вхід в ту культуру, з якою тобі професійно прийдеться мати справу. Інша справа, що насправді там ніхто цим і не збирається займатись. Себто власне українською культурою.

@Ева

Ще раз повторю, що людина, яка не знає мови не може бути при керівництві національної медійної структури

в нашій державі - може; якщо знаете таку норму, що не може, і має за це бути звільнена, то наведіть її;
зважте, я не кажу, що це добре; я кажу, що з цього приводу йому не можна дорікати;

Тому що вивчення мови це початковий вхід в ту культуру, з якою тобі професійно прийдеться мати справу

зрозуміло;
нажаль, НТКУ - державне підприємство, яке підпорядковується державному комітету, а той - уряду;
у підприємства є статут;
п.8 Статуту: "8. Головною метою діяльності Телекомпанії є забезпеченняправ громадян на свободу думки і слова, на отримання повної,достовірної та оперативної інформації, відкрите і вільнеобговорення суспільних питань, а також розроблення і реалізація програмної політики, що відповідає національним інтересам України,створення конкурентоспроможної інформаційної продукції та забезпечення входження України у світовий інформаційний простір".

Ви десь бачити тут завдання щодо української культури?

п. 10 Статуту: читать дальше"10. Відповідно до мети і принципів діяльності основнимизавданнями Телекомпанії є:
1) оперативне інформування телеглядачів просуспільно-політичні, інші події в Україні та за кордоном, пронадзвичайні ситуації, що становлять загрозу життю чи здоров'юнаселення;
2) розповсюдження офіційних повідомлень про найважливішіподії політичного та економічного життя, суспільні процеси вУкраїні та за кордоном;
3) висвітлення діяльності Президента України, зокремацеремонії складення присяги народові України на урочистомузасіданні Верховної Ради України; транслювання звернень ПрезидентаУкраїни з посланнями до народу та з щорічними і позачерговимипосланнями до Верховної Ради України про внутрішнє і зовнішнєстановище України, екстрених виступів Глави держави, інформуванняпро участь Президента України в офіційних заходах, що проводятьсяв державі, ведення переговорів та укладення міжнародних договорівУкраїни; репортажі про офіційні візити Президента України в іншікраїни, прийоми делегацій та посадових осіб з інших держав, проучасть Президента України у пленарних засіданнях Верховної РадиУкраїни, засіданнях Кабінету Міністрів України, робочих нарадах зпредставниками органів державної влади та органів місцевогосамоврядування, а також про видані Президентом України укази ірозпорядження, його робочі поїздки по країні та інше;
4) транслювання відкриття першого засідання сесії ВерховноїРади України нового скликання, висвітлення пленарних засіданьВерховної Ради України, інформування про прийняті нею законодавчіакти та інші рішення, заяви, офіційні повідомлення Верховної РадиУкраїни, а також транслювання екстрених офіційних виступів ГоловиВерховної Ради України з питань державного життя, виступівнародних депутатів з питань їх депутатської діяльності,висвітлення інших питань діяльності Верховної Ради України упорядку і формах, визначених постановою Верховної Ради України накожну поточну сесію;
5) висвітлення в установленому порядку відкриття першогозасідання новосформованого Кабінету Міністрів України, іншихзасідань Кабінету Міністрів України, на яких розглядаютьсяпитання, що належать до його конституційних повноважень, а такожінформування про прийняті постанови, розпорядження та заявиКабінету Міністрів України і виступи Прем'єр-міністра України;висвітлення ходу нарад з соціально-економічних та регіональнихпитань, візитів офіційних урядових делегацій України за кордон,перебування в Україні офіційних іноземних урядових делегацій,проведення загальнодержавних і міжнародних заходів, організаціяяких покладається на Кабінет Міністрів України;
6) висвітлення діяльності центральних та місцевих органіввиконавчої влади, судів загальної юрисдикції та КонституційногоСуду, важливих фактів діяльності органів місцевого самоврядування;
7) надання у встановленому законодавством порядку ефірногочасу для ведення передвиборної агітації;
8) створення та розповсюдження економічних, публіцистичних,культурно-освітніх, медико-гігієнічних, художньо-мистецьких, навчальних, розважальних, спортивних програм, а також програм для дітей та юнацтва;
9) сприяння зміцненню міжнародних зв'язків України, зростаннюїї авторитету в світі."/MORE]
якщо придивитися, я Вам там виділила навмисне єдиний пункт, який дещо стосується культурної та освітньої діяльності цього підприємства; це і близько не його провідне завдання;

також вимушена повідомити, що контроль за діяльністю президента компанії здійснює наглядова рада, склад якої визначає кабінет міністрів;

і до чого я це все? а до того, що українському законодавству начхати на знайомство людини, яка займає цю посаду з українською мовою і культурою; цьому підприємству ніхто такого завдання не ставив

virago про що ми дискутуємо взагалі? Я висловила своє бачення як має бути, як людина свідома себе, своєї майбутньої роботи має підходити до справи. А ви мені норми закону. Ми не в суді.
реалізація програмної політики, що відповідає національним інтересам України
до речі, чому Вам не бачиться у цій нормі завдання щодо української культури?

@Ева

Я висловила своє бачення як має бути, як людина свідома себе, своєї майбутньої роботи має підходити до справи. А ви мені норми закону

вибачте, але я вашого бачення не бачу;
там деінде "маю думку, дідька спростуєш" не значиться;
норми закону я Вам наводжу, щоб Ви зрозуміли, що вимагають від директора НТКУ його наймачі, себто держава;
наша держава; і цього вона вимагає без будь-яких змін із 2002 року;
що цей керівник зобов"язаний;
а "до речі" я там не бачу, бо національні інтереси України ніяк не дорівнюють національній культурі;
у законодавчому полі не дорівнюють і не складаються; це різні терміни;
бо Україна в законі - то держава, і її національні інтереси - то інтереси держави-країни, а не культури однієї національності;
безнадійно й безглуздо ставити такі вимоги до керівника, які йому не ставлять ані закон, ані держава;
треба закон виправляти, разом із державним апаратом;
називайте його поганим чиновником, керівником, непрофесіоналом в медійній сфері, який власного інтерв"ю організувати нездатний - без питань;

virago так це відторгнення він викликав своєю поведінкою, а не національною приналежністю;
Поведінкою на просте питання журналіста.
Поведінка і слова, які були своєрідною відповіддю.
Але на місце народження (тобто й на національність) перейшов сам Арфуш.
І якщо вже він сам підняв це питання, то Він отримає на нього відповідь.
Так, можливо Закону України або правил НТКУ, які б обумовила посадовим особам Першого Національного Каналу знати державну українську мову та сприяти розвитку української культури нема. Але це лише говорить про недосконалість таких документів для українців.
Наскільки наше законодавство досконале Ви краще за будь кого розумієте.


До речі, дуже вчасні наступні слова:

Пишет  Tihe:

Я-то против кавказцев как таковых и не имею ничего. Как и против малайцев, испанцев, чукч, китайцев, голландцев и прочая. Но имею много чего против, если общности ведут и позиционируют себя как Чужие (а они таки позиционируют. Не все, но, что характерно, всё одни и те же общности светятся). У меня, блин. Тут уж здоровый организм начинает отторгать. Инстинктивно. *)

URL комментария

Gark

Поведінкою на просте питання журналіста.
Поведінка і слова, які були своєрідною відповіддю.
Але на місце народження (тобто й на національність) перейшов сам Арфуш.

а як Арфуш почне с дев"ятого поверху гасати, то всі, кому це буде ненормальним здаватися, мають гасати звідти ж, лише в інший бік?

І якщо вже він сам підняв це питання, то Він отримає на нього відповідь

я не бачу відповіді;
я не бачу критики діяльності НКТУ; бачу суто емоційну реакцію одних людей на емоційнк реакцію іншого

Так, можливо Закону України або правил НТКУ, які б обумовила посадовим особам Першого Національного Каналу знати державну українську мову та сприяти розвитку української культури нема. Але це лише говорить про недосконалість таких документів для українців.

то я ж Вам і натякаю, що перед тим, як заявляти претензії з приводу мови і неповаги йому, потрібно заявити ці претензії нашому уряду і парламенту; адже їх вимоги не змінювалися з 2002 р.

До речі, дуже вчасні наступні слова:

я не поділяю цієї думки; коли хтось позіціонує себе відносно вашої грпової ідентичності, як Чужий і демонструє іншу групову ідентичність, можна сахатися, можно заперечувати значення його ідентичності і вимагати поваги від нього до своєї, а можна шукати раціональні підстави для взаємодії і діалогу;
реакція за методом "якщо негр вчинив злочин і не поважає білих за рівних, то я - расист", просто ставить того, кто її висловлює на той же щабель, де той, на кого він реагує

virago це буде ненормальним здаватися, мають гасати звідти ж, лише в інший бік?
Нехай "гасають". Вільніше буде.

бачу суто емоційну реакцію одних людей на емоційнк реакцію іншого
Так, емоції.
А що Ви бажаєте бачити? "Коктейль Молотова" в машину Арфуша або Табачника?

потрібно заявити ці претензії нашому уряду і парламенту;
Завжди.
Але це не означатиме, що мені будуть подобатись ось такі "назначенцы".

просто ставить того, кто її висловлює на той же щабель, де той, на кого він реагує
Ваша точка зору має право на життя.
У разі наявності у Вас вільного часу та для розваги пропоную Вам прочитати наступне оповідання "Дискриминация" zhurnal.lib.ru/s/shapiro_m_a/diskrim.shtml

Gark

Нехай "гасають". Вільніше буде.

цікаво, тобто аналогію до себе Ви не застосували

Так, емоції.
А що Ви бажаєте бачити? "Коктейль Молотова" в машину Арфуша або Табачника?

я волію бачити конструктив; тобто те, що змінить нинішнє становище на краще, а не галас і боротьбу аби було;

Завжди.
Але це не означатиме, що мені будуть подобатись ось такі "назначенцы".

а хто вимагає, щоб вони Вам подобалися?
знайдіть кращу кандидатуру і спосіб запевнити уряд - що це краща кандидатура;
коли способи вичерпаєте, і будете впевнені, що після "Коктейлю Молотова" на вечірку з"явиться більш придатний для ваших цілей кандидат, а уряд його підтримає, змінюйте спосіб дії;
зрозумійте, наприклад моя реакція на його поведінку, була б не "я - націоналіст", а "Арфуш - то така окрема нація", але всі наші перегони у дотепності до дідька лисого; вони не впливають на ситуацію;
так чи інакше такі речі грають на його користь

У разі наявності у Вас вільного часу та для розваги пропоную Вам прочитати наступне оповідання "Дискриминация

у разі наявності у Вас вільного часу, прошу Вас поміркувати над тим, чому я все це пишу, коли для мене особисто граната - прийнятний засіб зміни держчиновника